Gordon

Gordon

Baráti körben - újratöltve

2015. november 21. - Gordon.

Ismét felhelyezem ezt az idén korábban írt bejegyzésemet, aktualitása miatt. Javaslom megfontolásra azoknak, akik magukat baloldalinak vélik és ennek dacára ünneplik a nacionalista, konzervatív-vallási alapokra építő orosz miniszterelnököt és vonalát - a szélsőjobbal együtt!

 

A hétvégi napokban lélekemelő baráti összejövetelre került sor S:t Petersburgban, azaz a volt Leningrádban. A dzsembori a "Nemzetközi Konzervatív Fórum" megnevezéssel büszkélkedhetett. A szívmelengető rendezvény tárgya elsősorban Putyin és Ukrajna-politikájának ünneplése volt.

A résztvevők névsora az egyik sokatmondó ténye az "internacionalista" baráti társaság és céljaik jellegének. A dicső névsor a német NDP (náci párt), az ugyancsak szélsőjobbos görög Arany Hajnal, a szélsőnacionalista-szélsőjobbos szerb Radikális Párt, valamint az extrémjobbos, nacionalista-populista British National Party volt vezetője. Sajnos a szintén sajnos létező (bár marginalizált) svéd fasiszta párt, a Svédek Pártja ("a fehér bőr a mi legfőbb különleges zászlónk" jelszóval) is a részvevők között volt, más, tucatnyi európai jobboldali-populista párt képviselőivel együtt.


http://media.cagle.com/58/2015/03/24/161674_600.jpg

Rainer Hachfeld német karikatura-szerző rajza tán brutális, de a lényegre tapint


A rendezvény szervezője és meghívója a Putyin(-t támogató, jav. tőlem) Rodina (Haza) nevű párt volt, aminek alapítója ma miniszterelnök helyettes Putyin kormányában.
A volt Leningrádban lefolyt újnáci összejövetel ellen kisebb náciellenes tüntetést szervezett az egyre csendesebb ellenzék, ezt azonban az orosz rendőrség szétverte, 8 tüntetőt letartóztatva.
Hogy fér ez össze az ukrán fasizmusról hirdetett orosz szólamokkal ( a valódi fasiszták nem az állítólag fasiszta ukrán rezsimet, hanem Putyin rezsimjét támogatják)
, azon elgondolkodhat, aki akar...
A "nyugat" szokványos elítélése és az orosz vezetés "tradicionális keresztény" értékeinek ünneplése mellett a meggondolatlanul szókimondóak olyan extremitásokra ragadtatták magukat, mint a náci Harmadik Birodalom dicsőítése, ami miatt még az amúgy rasszista és oroszbarát francia Le Pen féle párt is távol kényszerült maradni a baráti "Fórum"-ról.

A legtöbb európai nacionalista párt támogatja az orosz ukrajnai intervenciót és egyáltalán az elnöki pozícióba 2012-ben visszatért Putyin "konzervatív" vonalát. Moszkva természetesen a maga részéről támogat egy "Nacionalista Internacionálét" (fából vaskarika), ami számára eszköz az egységes EU front megbontására, pillanatnyilag éppen az ukrajnai beavatkozás kérdésében.

Hogyan is szól a közmondás a madarak tolláról és a barátokról?

 

PS. A bejegyzés hozzászólási lehetőségét "nem"-re állítottam. Az ok: a vita már lement, aki akart, ezerszer hozzászólhatott az elmúlt háromnegyed év során. A post új anyagot nem tartalmaz, az egy képen kívül. Miután az új gyakorlat szerint érvek helyett személyeskedésbe torkollik a kommentelés azok esetében, akiknek nem tetszik Putyin ilyen bemutatása, ettől megkímélem magamat, de a személyeskedőket is. Sorry!

A bejegyzés trackback címe:

https://gordonblog.blog.hu/api/trackback/id/tr608429336

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

163107 2015.03.24. 12:10:50

Ez szerintem ijesztőbb, mint amilyennek így elmondva látszik.

13118 2015.03.24. 12:11:17

a Jobbik is képviseltette magát ezen a baráti összejövetelen?

337230 2015.03.24. 12:23:36

Tegyük hozzá! A Rogyina pártnak 0 azaz nulla képviselője van az orosz parlamentben. A Rogyina NEM Putyin pártja. Putyin pártja a Jegyinnaja Rosszija párt. A Rogyina párt jelenlegi támogatottsága 1-2 %.

289876 2015.03.24. 12:35:41

1. Osszián Miért is? 2. Hmmmm Arról nem olvastam, de könnyen meglehet. Rá lehet keresni a neten. 3. maxval bircaman HFJCFHNX Nem Putyin pártja, hanem Putyint támogató párt. Ezt erősíti, hogy alapítója ma miniszterelnök helyettes. Miután a téma Putyin támogatása volt, a dolog nyilvánvaló.

337230 2015.03.24. 12:39:51

4. Ez így csúsztatás erősen. Ez egy parlamenten kívüli törpepárt. Ez a lényeg. Az alapítója nem pártján keresztül lett miniszterelnökhelyettes.

163107 2015.03.24. 12:40:15

3. Gordon A nyilvánvaló fasizálódás okán. De te is ezért írtad.

163107 2015.03.24. 12:43:52

Vagyis a 4. kommented, Gordon. A szemünk láttára. Ez elképesztő, le Pen is elképesztő, a jobbik előretörése is elképesztő. Jó, tudjuk, hogy nagyon hamar kijózanodna mind a francia, mind a magyar, minr a svéd állampolgár - de addig is óriási pusztításokat lehet végbevinni.

289876 2015.03.24. 12:47:00

6. Osszián Ossi, én tudom, hogy miért írtam, csak azt nem értem, miért nem ijesztő ez nekünk. Vagyis miért nem elgondolkodtató, pl. Putyinnak drukkoló baloldaliak számára. Ismét csak ilyenekkel kerülnek egy oldalra és ez sem gondolkodtatja el őket? Hányszor írtam már...

289876 2015.03.24. 12:49:50

7. Osszián Ossi, félreolvastam az 1. kommentedet. Úgy értelmeztem (magam sem értem), hogy ez NEM olyan ijesztő, mint aminelyennek leírtam. Te meg az ellenkezőjét írtad, úgyhogy nyilvánvalóan bocs!

Rettegő 2015.03.24. 12:54:53

...akkor most lehet rettegni? Fából vaskarika.....a sehonnaiak (internacionalisták vagy globalisták) szerint a nacionalistáknak rögtön neki kell esni a másik nacionalistának.....a' helyett hogy pl. söröznek egyet együtt........

163107 2015.03.24. 12:57:10

Nézhet Pityer, a hős város. A Novaja Gazeta úgy tudja, a rendezvénynek az Orosz Nacionalista Kulturális Központ - Népház nevű szervezet a házigazdája, valójában a Dmitrij Rogozin orosz miniszterelnök-helyettes által támogatott Rogyina (Haza) nevű párt bábáskodott a fórum felett. A Kommerszant beszámolója szerint a résztvevő 11 szervezet között ott volt: a görög Arany Hajnal, az olasz Forza Nuova (Új Erő) szélsőjobboldali, neonáci ideológiát magukénak valló párt. a Brit Nemzeti Párt (BNP), a Német Nemzeti-demokrata Párt (NPD), egy-egy svéd, dán és finn nacionalista szervezet (Svédek pártja, és a Dánok pártja, valamint a Finnország Nacionalista Pártja nevű), az Ataka nevű bolgár szervezet és több más nacionalista, újnáci, szélsőjobboldali csoportosulás vett részt a rendezvényen. Ahogy a Novaja Gazeta összegezte: " egész Nyugat-Európa nácijai ott voltak a fórumon". Ez a meghökkentő, és az a gondolat, hogy merre haladunk. Hülye szó - haladunk?

163107 2015.03.24. 13:05:40

Oké Gordon - gondolom csodálkoztál az első értelmezésen velem kapcsolatban. Hiszen ismersz, és jól ismersz, és 5 év óta semmit sem változtam - és visszamenőleg régebbi időkre sem. Meggyőződéses antifasiszta vagyok, antináci, ebben még apró kompromisszumot sem ismerek el. Vagyis: a dolog elkeserítőbb, mit az ember első olvasatra gondolná. Ezek szerint hiába minden tragikus példa, országok, államok birodalmak összeomlása, az ember nem tanul, nem okul, nem változik.

289876 2015.03.24. 13:07:58

11. Osszián Kösz a listát! A Novaja Gazeta Gorbacsov lapja, ha nem tévedek. Egyelőre engedik, az öreget nem lehet csak úgy eltenni a láb alól, mint pl. Nyemcovot, vagy egyéb kellemetlenkedő újságírókat. G. már öreg, gondolják, most már kivárják. Az is jó kis észretérítő lehetne, hogy a derék orosz rendőrség nem a náci összejövetelt verte szét, hanem az antináci tüntetők vérszegény csoportját, letartóztatásokkal fűszerezve. Már tiltakozni sem szabad Leningrádban nácik ellen!

163107 2015.03.24. 13:26:59

Gordon! Putyin ugyanolyan birodalmi szemléletű, mint a régi cárok voltak, a sztalini időket nem is említem. akkor úgy játszottak népekkel, mint a macska az egérrel. Például kezdetben volt két Türkmén köztársaság, kazah meg egy se, aztán folyton variáltak - majd népcsoportokat telepítettek ide-oda. Azonban a háborújuk honvédő volt - mellettük állt az igazság. A megtámadott mellett. Ez kétségtelen. Az imperialista - birodalmi - hódító szemlélet ma is él az orosz nacionalistákban. Putyinban is. Csak éppen a náci alapvetéssel nem áll összhangban legalább is úgy gondolom - hisz csak tanultak abból, hogy Hitler miatt 20 millió embert elveszítettek. Köztük a hős város nagyon sok éhenhalt civil polgárát. Egyenesen arcátlanság épp ott tartani egy náci dzsemborit. Most káromkodok, de magamban - irántad való tiszteletből, de a magam blogján majd nem kötök szalvétát a pofámra.

289876 2015.03.24. 13:37:47

14. Osszián A birodalmi törekvésekről magam is jópár alkalommal írtam. Putyin csak folytatja. Mehet a mi rovásunkra is. Bár nem terület kell neki - abból van több, mint elég, hanem befolyás. Meg eszköz a bomlasztáshoz a vélt ellenség táborában. Vélt, mert valójában a nyugati civilizáció nem lenne ellensége, inkább partnere Oroszországnak. Működik a paranoia, még a hidegháborút is felélesztik ok nélkül. Tragikus, mert végre kezdtek jól és békében élni.

Virág elvtárs s.k. 2015.03.24. 14:42:13

14 Osszián "Azonban a háborújuk honvédő volt - mellettük állt az igazság. A megtámadott mellett. Ez kétségtelen." 1941-43-ig valóban így van, az akkor Leningrádnak nevezett város sokat szenvedett a blokád, az ágyúzások, bombázások miatt. de kicsit korábban, 1939-ben a finnek voltak a megtámadott honvédők errefelé........

44711 2015.03.24. 15:35:57

16.Virag elvtárs , Mannerheim sokáig könyörgött a finn kormánynak , hogy fogadjak el a sowjetek javaslatát , mert a háború értelmetlen és a kert területi módosítások egyrészt nem jelentősek , másrészt a Sovjetunio részéről logikus keresek. A finn kormány elküldte a fenébe Mannerheimet és bevállalta a háborút, elzárkózás minden kompromisszum elől.

44711 2015.03.24. 15:39:50

Gordon, Az ukrán szabadcsapatok nem szám külsőségekben , de ideológiajukat tekintve is nácik. Ezt ok maguk mondjak magukról, bárhol elolvasható . Az oroszok ideológiájaban éppen az ez elleni harc játssza a központi szerepet. Putyin nemzeti orosz politikát folytat, de se nem szélsőjobb,se nem naci.Ot inkább a G7- ben, Gyurcsány és Gerhard Schröder oldalán lehetett látni az elmúlt évtizedben , ami t bőszen közös üzleteket indítottak útnak .

289876 2015.03.24. 15:51:29

18. Cuba Libre c.C. Ez sajnos mellébeszélés. A háború ugyanis nem az ukrán szabadcsapatok, hanem Ukrajna ellen indult és folyik. Ukrajnát védeni próbálják az ukrán reguláris erők (amiket az orosz báb Janukovics alaposan meggyengített a maga idejében). Ehhez csatlakoztak ukrán nacionalista egységek, amik egy része tán náci beütésű, szélsőséges nacionalista. Ilyen van mindenütt, Magyarországon, Oroszországban és minden más helyen. De NEM ők képviselik Ukrajnát, NEM ők kezdték és NEM ellenük foylik a hadjárat. Az oroszok ideológiájában csak Hír-TV szinten játszik szerepet holmi fasiszta-ellenes motívum, valójában befolyási területet akarnak maguk körül olyan mélységig, ameddíg csak lehet. Erre jó volt Janukovics mester, de elzavarták, mert nem az orosz alattvalói létre vágyott a többség. A többi Hír TV-szöveg, aki akarja, komolyan veheti. PS. A Mannerheim szöveged is téves. Sztalin ultimátumot adott át arról, hogy adják át neki Kareliát, különben... A finn kormány nem akart megválni az országa egy részétől, oszt ennyi. Tényleg nagy bűn!!! Virág nem fog válaszolni semmilyen néven, mert átállítottam a rendszert olyanra, ahol csak bejelentkezettek kommentelhetnek.

337230 2015.03.24. 16:07:50

19. Értem. Tehát ha a nácik a "jó" ügyet képviselik, akkor semmi gond velük, szerepük elhanyagolható, beszélni se kell róla. Ha viszont a "rossz" oldalon állnak, akkor Putyin a felelős, hogy elment az Arany Hajnal egy parlamenten kívüli orosz törpepárt meghívására Szentpétervárra. Most már minden világos! :-)

289876 2015.03.24. 16:13:20

@maxval bircaman HFJCFHNX A nácikkal mindig gond van. Veled is szokott, újabban egyre több. Amúgy kérdezd meg a haverokat, miért a náciellenesi tüntetést verték szét, miért nem a nácikat küldték haza. Van ötleted?

337230 2015.03.24. 16:16:37

21. Gondolom, aki engedélyezett gyűlést akadályoz, azt leállítja a hatóság.

44711 2015.03.24. 16:24:46

19. Gordon , Más történt . Az oroszok sok kelet-ukrajnai városban autonómiát , majd valóban az elszakadást követeltek . De a háborút nem ok kezdtek, hanem Kiew. Kiew küldte a reguláris hadsereget a saját állampolgárai ellen . Nem zárom ki, hogy ennek az ügynek Hágában lenne a helye . Az ukrán naci, gyakorlatilag horogkeresztes egyenruhát viselő batallionokat pedig az ukrán kormány támogatja és az ukrán kormányerők látják el őket fegyverekkel, lőszerrel. Ez tény. A Mannerheimet ügyet akkor nem folytatom, ha Virag elvtárs nem tud válaszolni , mert az nem lenne fair.

Virág elvtárs s.k. 2015.03.24. 16:47:56

17...a féligazság a legnagyobb hazugság. Mannerheim akkor könyörgött a finn parlamentnek, amikor az orosz jégpáncélosok a befagyott Balti tengeren az okkupált Észtország felől a Mannerheim-vonal mögé jutottak (1940 februárjában), és Vííborgot is ki kellett űríteni, és már 4 hónapja emberfeletti küzdelemb en védték a finnek a hazájukat, miközben Németország a semlegesség látszatával nem engedte utánpótláshoz Finnországot! Azért könyörgött, a parlamentnek, hogy addig kössék meg a békét, ameddig a télvíz tart, vagyis gépesített hadosztályokkal járhatatlanok maradnak az utak, mert később stratégiai előnyben lesznek a szovjetek. Mellesleg a szovjetek csak elterelésül dobták be a Leningrád védelme mesét, mert 3 fronton támadtak, Ribacsíj félsziget, Murmanszk környéke, Salla (irány Tromsö) és Karélia. Létrehoztak egy Finn Népköztársaságot az első talpalattnyi elfoglalt területen, (mint a Balti államokban 1939-ben, vagy 1944-ben Debrecenben) és azzal behívatták magukat......vagyis a megadás Észtországhoz hasonló majdnem önmegsemmisüléshez vezetett volna. A szovjetek vesztesége nagyobb volt, mint a magyar Don-kanyari veszteség. A Téli Háború kérdésében nem kérdés, hogy ki volt az agresszor! A Szovjetunió volt az! Virág elvtárs s.k.

289876 2015.03.24. 16:52:02

@Cuba Libre c.C. Nem, jól emlékszem, hogy a "saját állampolgárok" (azaz az u.n. szakadárok) fegyveresen elfoglaltak középületeket, ha úgy tetszik, saját polgártársaik ellenében. Bizony, így kezdődött a fegyveres konfliktus. Ezek a mai napig lövik, ölik a saját polgártársaikat az ukrán oldalon. A saját hazájukban. Próbáld így felfogni a dolgot! De ez a topic nem erről szól valójában.

289876 2015.03.24. 16:55:36

Felengedtem Virág kommentjét, de ez volt az utolsó! Máshol antiszemita megjegyzéseket tesz, ilyen hangulatot kelt, ilyen nálam ne szerepeljen.

337230 2015.03.24. 17:08:04

25. Arra gondolsz, amikor az USA által pénzelt nácik középületeket foglaltak el Kijevben?

289876 2015.03.24. 17:14:52

27. maxval bircaman HFJCFHNX :-(

44711 2015.03.24. 17:31:06

24.Virag elvtárs, Mivel itt többet nem kommentelhet ezek szerint, ezért nem fejtem ki, hogy miben téved , csak annyit, hogy Mannerheim akkor a második alkalommal tette ezt, először pedig az ultimátum lejárta elott! A helyzet pedig nem így nézett ki, de akkor ezt majd maskor.

44711 2015.03.24. 17:35:57

25.Gordon, Igen, volt polgári engedetlenség és a hivatalos intézmények elfoglalása békés úton , amely megfogalmazta egyben a követeléseiket . De ok semmilyen háborút nem kezdtek, az az ukrán hadsereg műve volt . Az eredeti témához : ha Putyin útját 1994-tol nézed, akkor pontosan láthatok a politikai szándékai és eszközei . Ezek között talasz közeledést a Nyugatuoz, jó kapcsolatokat számtalan vezetővel , üzletkotesek sokaságát , de egyet biztosan nem fogsz találni sehol: a nácizmus legcsekélyebb jelet. Putyint abszolút más elvek vezérlik , ez tisztán látható.

289876 2015.03.24. 18:21:02

Tú szép a gyerek, nem gondolod, Cuba? Nem "békésen" foglalták el a középületeket! Fegyveresen! Az meg nem békés, ugyebár. De ami a lényeg: nem is maguktól, hanem orosz bíztatásra, szervezésre és szándékból. De erre a vitára nem akarok több energiát fordítani. Neked is gyanús kellene, hogy legyen, hogy európa újnácijai Putyint támogatják, mint magad. Ha Ukrajna náci lenne, a valódi nácik tán őket támogatnák. Ezért valami baj van az álláspontod körül, amit az orosz propaganda sugall. A post egyébként az oroszok náci támogatóiról szólna....

289876 2015.03.24. 18:46:46

@Cuba Libre c.C. Én sem gondolom, hogy Putyin náci. Viszont keményen nacionalista, mint ahogy a nácik is. Ezért ezekkel hajlandó paktálni, felhasználni őket. Mint nagy elődje. Hogy szerintem mi mozgatja, korábban megírtam egy külön postban: Turáni áldás 2. rész. Emellett orosz dominanciát akar, szükségszerűen mások felett és rovására. Ehhez viszont nincs mit tapsolnunk.

45691 2015.03.24. 21:54:24

31.Gordon Milyen pontos mondat ez: " Ha Ukrajna náci lenne, a valódi nácik tán őket támogatnák." Az itt a - legalábbis nekem - felfoghatatlan, hogy aránylag józanul gondolkodók is, akik látnak valamit Putyinban ,micsoda sedbességgel kezdték fasisztának,nácinak tartani az összes ukránt, akik java részének szerintem "csak simán" teljesen elege lett egy velejéig hazug kormányzatból, amely az Unióhoz való közeledést (nem tagságot,csak közeledést) illetően folytonosan hazudozott a saját népének, és nem mellesleg rommá lopta a saját államát. Biztos voltak ott olyanok is, akikkel pl. én semmiben se értenék egyet, különösen kisebbségi ügyekben (valszeg persze nem rosszabbak azoknál a magyaroknál, akikkel szintén nem értek egyet semmiben se, különösen kisebbségi ügyekben), de bőven több volt ott a spontán felháborodás,és persze jogos düh az arany klotyókefe egész világa miatt. Putyinék kommunikációja zseniálisan nyomta rá mindenkire a fasiszta, náci bélyeget, aki rosszat mert szólni a Janukovics-féle mocskos gazember kormányzat ellen. Mert valóban: a büszke neonácik miért utálják a putyinisták (pl. Max) által pont nácinak - fasisztának tartott mai ukrán kormányzatot ? És miért rajonganak lelkesen a putyini államért?

289876 2015.03.25. 07:40:06

33. KériSzépen Hát igen, tényleg eléggé magától értetődő ez a felvetés. Kinek drukkolnak a nácik, ki ellen és miért? Ez a primitív fasisztázás nekem is a torkomon akadt. Pontosabban még csak nem is a fasisztázás -a putyini állami Hír-TV csak teszi a dolgát utasításra - hanem az a tény, hogy erre ennyien vevők amúgy kritikusan gondolkodók baloldalon. Ahogy korábban írtam máshol, az ukránok amúgy számomra nem jelentenek semmit, nem valami féle elvi, vagy másmilyen rokonszenv miatt foglalok állást az intervenció és mesterkedések ellen, a szélsőnacionalista elemeket meg külön fájlalom az oldalukon (mint ahogy az orosz oldalon, vagy Magyarországon is). De automatikusan a megtámadott pártját kell fognom, különösen, ha piszkos propagandahadjárattal kábítja a támadó a közvéleményt. Valahogy így vagyok a balti államokkal is.
süti beállítások módosítása